1: れいおφ ★＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:55:56.55 ID:???*.net
【将棋】チェスが趣味でチェス日本No.1の羽生善治名人、元チェス世界王者カスパロフ氏とチェスで対戦し敗れる【電王戦特別企画】
http://blog.livedoor.jp/no1_only1/archives/51920992.html
【将棋】「第3回将棋電王戦」出場ソフトにバグ修正の特例を認める！対戦者の佐藤紳哉六段も激怒、公式PVも炎上！【規定違反？】
http://blog.livedoor.jp/no1_only1/archives/51890910.html
【将棋】電王戦で敗れた佐藤慎一四段「未だ体が震えている」現役プロ棋士がコンピューターに敗れたのは初！
http://blog.livedoor.jp/no1_only1/archives/51850836.html
http://blog.livedoor.jp/no1_only1/archives/51920992.html
【将棋】「第3回将棋電王戦」出場ソフトにバグ修正の特例を認める！対戦者の佐藤紳哉六段も激怒、公式PVも炎上！【規定違反？】
http://blog.livedoor.jp/no1_only1/archives/51890910.html
【将棋】電王戦で敗れた佐藤慎一四段「未だ体が震えている」現役プロ棋士がコンピューターに敗れたのは初！
http://blog.livedoor.jp/no1_only1/archives/51850836.html
将棋「電王戦」プロ棋士側が初の勝ち越し
将棋のプロ棋士５人と、コンピューターの将棋ソフトが対戦するイベント、「電王戦」の最終局が東京で行われ、対局が始まって僅か４９分でコンピューター側が負ける異例の展開となりました。電王戦でプロ棋士側が最終的に勝ち越したのはこれが初めてです。
将棋の「電王戦」はプロ棋士５人と、５つの将棋ソフトが対戦する団体戦です。これまで２勝２敗で１１日の最終局を迎え、東京・渋谷区の将棋会館で阿久津主税八段と、将棋ソフトの「ＡＷＡＫＥ」が対戦しました。
対局は、開始から僅か４９分の午前１０時４９分、将棋ソフト側が２１手で投了する異例の展開となりました。電王戦は団体戦の形になった２年前の大会からプロ棋士は通算、２勝しかしておらず、コンピューターが圧倒的な強さを見せていました。
ことしは、一局目と二局目でプロ棋士側が連勝したあと、コンピューター側が２連勝して巻き返していて、イベント始まって以来、プロ棋士側が最終的に勝ち越したのはこれが初めてです。
阿久津主税八段は「ＡＷＡＫＥは中盤から終盤にかけて強いので序盤が勝負だと思った。これまでの対局で優勢を読むのが人間より早いと感じていて、実際に戦ってみてもかなり強いと感じた。勝ち越しがかかるなかでの対局でかなり緊張し、最後の一手を打つまで優勢は確信できなかった。勝ててよかった」と話していました。
RANKING
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150411/k10010044851000.html
第5局：4月11日（土） 阿久津主税八段 ○-● AWAKE 将棋会館（東京）
PV
将棋電王戦FINAL 第5局 阿久津主税 八段 vs AWAKE
タイムシフト
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199947253
『将棋電王戦FINAL』特設サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/final/
公式動画 電王戦FINALへの道
https://www.youtube.com/user/denou
http://ch.nicovideo.jp/denousen/video
ﾂｲｯﾀｰ 電王戦FINAL現地からの声
https://twitter.com/denou_ntt
ニコ生 将棋公式チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/shogi
引用元: ・【将棋】『電王戦FINAL』第5局 阿久津主税八段、ラストを勝利で飾り人類勝ち越し…将棋ソフト「AWAKE」、開始50分、21手でまさかの投了
2: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:56:16.31 ID:4UX6SsCj0.net
2get！！
3: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:05.28 ID:34ku1yHT0.net
何があったの？
4: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:08.83 ID:ZHDAejB/0.net
えええ！？ そんな短く決まっちゃうもんなの？
5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:12.11 ID:D3Z1CahO0.net
え、ちょ、終わっちゃったの？
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6: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:21.49 ID:gDQHg7Ol0.net
巨瀬さんの社会性の無さが炸裂
21: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:00:24.70 ID:+IlRJoIn0.net
>>6
どんなリアクションだった？
どんなリアクションだった？
45: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:03:10.21 ID:0Tqom2JE0.net
>>6
これだけ大きなイベントで夜までやるはずが1時間も経ってないのに投げるって凄いよな
普通の精神じゃ選択出来ないわ
これだけ大きなイベントで夜までやるはずが1時間も経ってないのに投げるって凄いよな
普通の精神じゃ選択出来ないわ
12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:58:43.70 ID:Vj9XQZbY0.net
>>6
開発者は揃ってキチ◯イだったろｗ
開発者は揃ってキチ◯イだったろｗ
87: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:31.01 ID:uiLvL4hz0.net
>>12 どうキチ◯イやったの？それ書き込む人は
キチ◯イキチ◯イいうばっかりで外野にはさっぱり。
キチ◯イキチ◯イいうばっかりで外野にはさっぱり。
101: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:58.88 ID:Vj9XQZbY0.net
>>87
取材のログがそこらに転がってるだろ
ソフト発売で揉めてる馬鹿もいるし
訴訟問題起してる真性もいる
漏れなくマジキチ揃いで楽しめるが不快になる場合もあるから要注意な
取材のログがそこらに転がってるだろ
ソフト発売で揉めてる馬鹿もいるし
訴訟問題起してる真性もいる
漏れなくマジキチ揃いで楽しめるが不快になる場合もあるから要注意な
7: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:22.42 ID:xmevUyph0.net
21手って何だよ
ハメ技？
ハメ技？
11: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:58:37.16 ID:ge1/MGP80.net
>>7
阿久津八段が事前にハメ手を発見して
その通りに指したら開発者の方で投了した
阿久津八段が事前にハメ手を発見して
その通りに指したら開発者の方で投了した
22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:00:42.15 ID:ZHDAejB/0.net
>>11
そんなのあるんだｗ 電脳戦だなあｗ
そんなのあるんだｗ 電脳戦だなあｗ
9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:53.82 ID:jow55i440.net
時間あるんだしエキシビションやってほしいわ
10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:59.17 ID:o81I0Ied0.net
ＣＰＵが必敗のバグ手を打たさせられて、開発者がタオル投入
13: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:58:49.05 ID:qpwTULJe0.net
バグってどんなよ
14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:11.49 ID:0g8D9otj0.net
棋譜あくしろ
15: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:33.19 ID:KElGK4jS0.net
またかよ・・・
成りに対応してなかったらりプログラムに穴あり過ぎ
最低限の将棋もさせねーなら欠陥ソフトなら出て来んじゃねーよコンピュータ軍
成りに対応してなかったらりプログラムに穴あり過ぎ
最低限の将棋もさせねーなら欠陥ソフトなら出て来んじゃねーよコンピュータ軍
24: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:00.69 ID:tvUdt9kP0.net
>>15
欠陥が分かっても修正できないって
ルールだったからな
今回のハメ手はみんな知ってた
欠陥が分かっても修正できないって
ルールだったからな
今回のハメ手はみんな知ってた
16: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:38.90 ID:tvUdt9kP0.net
開発者は元奨励会だからな
将棋連盟への恨みもあったんだろう
将棋連盟への恨みもあったんだろう
17: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:39.85 ID:uVm0wdUh0.net
ひでぇ
ひでぇｗ
ひでぇｗ
18: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:44.35 ID:GcbfOl4E0.net
ワロタｗ
19: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:50.33 ID:2aD4zdZg0.net
ハメ手ってなんだよ
もともと見つかってたバグを消せてない開発者が無能なだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともと見つかってたバグを消せてない開発者が無能なだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:52.37 ID:DScLMLf60.net
>>19
気づいたのが有能！
気づいたのが有能！
20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:00:12.76 ID:XUUYO7mB0.net
どっちらけ
23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:00:59.41 ID:Yss4NnoO0.net
まじ？
25: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:10.79 ID:eXaAyEiT0.net
記念パピコ
26: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:12.34 ID:Aaz+Aipu0.net
pvの感動を返せ
27: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:16.98 ID:9RgZ6v/y0.net
プログラマって本当ゴミカスみたいな奴しかおらんな
28: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:23.29 ID:W4OEnTfZ0.net
興行のこととか考えてよ
29: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:30.64 ID:KElGK4jS0.net
欠陥ソフトで出場したバカは出禁な
二度と来るな
二度と来るな
30: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:32.16 ID:oXVI1yrz0.net
同期対決ですごく煽ってたのに…w
31: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:43.48 ID:Elqls+MC0.net
忘れてた。どっかで見れねーの？
32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:43.73 ID:nHD6Cg+80.net
ハメ手の発見者は阿久津じゃないだろ
33: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:49.76 ID:qh8BzYx00.net
人類復活！
35: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:55.45 ID:Lad0xRnd0.net
素人の俺に状況誰か解説して
36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:04.41 ID:QP24O2SW0.net
何で投了したん？
37: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:32.26 ID:Vj9XQZbY0.net
これで感想戦の無い糞対局しなくて済むんだから
まあお疲れさんだな
まあお疲れさんだな
38: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:36.48 ID:OfsDEmsE0.net
どういうバグだったの？
39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:42.13 ID:Ax+8WQgA0.net
天野貴元
?@amanoyoshimoto
AWAKEには△２８角という弱点があるみたいですが、正直阿久津さんには狙って欲しくないです。
だってもう最後なんでしょ？電王戦。だったら勝ち負けではなく、棋士代表として、あなたのセンスを見せてほしい。
私は阿久津さんに相手してもらって8000敗ぐらいした事を誇りに思います。
?@amanoyoshimoto
AWAKEには△２８角という弱点があるみたいですが、正直阿久津さんには狙って欲しくないです。
だってもう最後なんでしょ？電王戦。だったら勝ち負けではなく、棋士代表として、あなたのセンスを見せてほしい。
私は阿久津さんに相手してもらって8000敗ぐらいした事を誇りに思います。
141: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:15.03 ID:89jFFtdq0.net
>>39
バカじゃねこいつ。誰だよこれ
バカじゃねこいつ。誰だよこれ
40: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:45.90 ID:ZDyQSjfS0.net
はめてとか言ってねーでさっさと詳しく説明しろよ
41: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:52.63 ID:G+VFWce60.net
もう終わり？
関係者一同ズコーだろ
関係者一同ズコーだろ
42: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:53.34 ID:Wpnnnk+tO.net
YouTubeまだぁ？
43: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:53.87 ID:z8qwZUl10.net
ルールだし別に悪くないな。AIが解説とか指導やるのはまだまだ遥か先だから上手く棲み分け出来るといいな
44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:03:08.72 ID:nvucgq/H0.net
まあ面白い結果だったからよし
将棋としてみたらカスだけど
将棋としてみたらカスだけど
46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:03:30.60 ID:7S+OiV+H0.net
バグではないよ
はめ手使ったわけだけど本当に歴然たる差があるならばこの局面からでも勝てるはず。
開発者は元奨なので無理と理解して投了したわけだけど本当に強いソフトならばこうなる局面も予想できるべき
気づけなかったソフトが弱いと言うしかない
はめ手使ったわけだけど本当に歴然たる差があるならばこの局面からでも勝てるはず。
開発者は元奨なので無理と理解して投了したわけだけど本当に強いソフトならばこうなる局面も予想できるべき
気づけなかったソフトが弱いと言うしかない
47: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:03:56.26 ID:4bT4Gtbt0.net
これスポンサーどうすんの？
48: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:01.50 ID:bmaz6MKo0.net
人間様つええええええええええええ
49: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:17.91 ID:fTF6jdED0.net
わーい
50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:18.72 ID:o81I0Ied0.net
この展開になると、アマチュアでも勝てるっていうからなあ 普通のアマチュアじゃないけど
77: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:37.20 ID:rH00z2ou0.net
>>50
あれで勝った山口さんは、たしか２４のレーティングで３０００くらいだっけ
アマのトップクラスだな
あれで勝った山口さんは、たしか２４のレーティングで３０００くらいだっけ
アマのトップクラスだな
93: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:09:15.87 ID:Ee+5KD7V0.net
>>50
これなら9割勝てますよーって豪語してたけど、コロコロ負けてた
早指しってのもあると思うけど
これなら9割勝てますよーって豪語してたけど、コロコロ負けてた
早指しってのもあると思うけど
51: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:20.39 ID:ZDyQSjfS0.net
ていうかそんな勝ちに意味あるのか？
がっぷり四つで戦って勝負決めろよ…
騎士としてのプライドないのかよ
がっぷり四つで戦って勝負決めろよ…
騎士としてのプライドないのかよ
55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:05:01.30 ID:Vj9XQZbY0.net
>>51
投了したの開発者だが・・
投了したの開発者だが・・
58: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:05:27.14 ID:OM0t34lt0.net
>>51
相手がケガをしてたらそこを狙わないのは
「がっぷり四つ」とは言わない
相手がケガをしてたらそこを狙わないのは
「がっぷり四つ」とは言わない
59: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:05:47.37 ID:Unl5DIxE0.net
>>51
棋士だから仕方ない
棋士だから仕方ない
68: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:38.03 ID:z8qwZUl10.net
>>51
弱点突かない戦い方もがっぷり四つじゃないよ。その理論なら責めるべきは棋士じゃなくて決定的な弱点を作った開発側
弱点突かない戦い方もがっぷり四つじゃないよ。その理論なら責めるべきは棋士じゃなくて決定的な弱点を作った開発側
72: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:01.99 ID:ycg6a3kW0.net
>>68
▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩 ▲４八玉 △６二銀
▲１六歩 △８八角成 ▲同 銀 △４二玉 ▲１五歩 △３二玉
▲２八銀 △２二玉 ▲２六歩 △５四歩 ▲２七銀 △５三銀
▲９六歩 △２八角 ▲１六香 △投了
▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩 ▲４八玉 △６二銀
▲１六歩 △８八角成 ▲同 銀 △４二玉 ▲１五歩 △３二玉
▲２八銀 △２二玉 ▲２六歩 △５四歩 ▲２七銀 △５三銀
▲９六歩 △２八角 ▲１六香 △投了
78: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:39.15 ID:j3b5Q8YK0.net
>>51
棋士同士の大局でも相手が苦手な局面に誘導出来るならそうするよ
弱点がある方が弱い
棋士同士の大局でも相手が苦手な局面に誘導出来るならそうするよ
弱点がある方が弱い
82: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:00.89 ID:wc+3mc4b0.net
>>51
棋士叩きたいだけなんだろゴミクズ
他人にプライドなんかを無意味に期待する奴ほど自分にはプライドの欠片もない
棋士叩きたいだけなんだろゴミクズ
他人にプライドなんかを無意味に期待する奴ほど自分にはプライドの欠片もない
88: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:34.91 ID:+IlRJoIn0.net
>>51
さすがにその言い分は通らないだろ。
他にハメることができないソフトがある以上今回はプログラマーの完全敗北。
ルールが気に入らないなら最初から参加しなければいい。
さすがにその言い分は通らないだろ。
他にハメることができないソフトがある以上今回はプログラマーの完全敗北。
ルールが気に入らないなら最初から参加しなければいい。
52: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:25.99 ID:TYEYtFCS0.net
これでFINALにしちゃ駄目だろ。後味が悪すぎる
53: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:37.23 ID:JOU6QxONO.net
プログラムの修正禁止ルールがあるからつまんないわ
75: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:27.33 ID:Y4DCC2eH0.net
>>53
人間だって学習するのにな
ソフトそっくりそのまま入れ替えられるのを防ぎたいのかしらんがルールがクソすぎ
人間だって学習するのにな
ソフトそっくりそのまま入れ替えられるのを防ぎたいのかしらんがルールがクソすぎ
116: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:12:46.19 ID:kvrB/qZa0.net
>>53
事前に配布するプログラムにクソみたいなバグ残してる時点で負けだわ
事前に配布するプログラムにクソみたいなバグ残してる時点で負けだわ
54: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:48.12 ID:wP5JLofD0.net
この投了のタイミングは見事、奨励会を経験してる開発者だからこそここで投了した
電王戦で一番見事な投了をしたのはやはり将棋をわかっている開発者だったってことだな
電王戦で一番見事な投了をしたのはやはり将棋をわかっている開発者だったってことだな
56: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:05:06.78 ID:sv0iDq/Z0.net
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一番困るのはカワンゴかw
一番困るのはカワンゴかw
60: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:05:57.08 ID:a0rOlDaU0.net
>>56
川上は別にどうも思ってない
KYだから
川上は別にどうも思ってない
KYだから
57: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:05:13.37 ID:Yss4NnoO0.net
プロレスなら開始早々3カウントか場外負け
金返せってレベル
金返せってレベル
61: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:06.12 ID:JN8iurcZ0.net
おやつのバームクーヘンはお土産に持って帰ってね＾＾ｗ
62: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:06.29 ID:D3Z1CahO0.net
ルール上問題一切無いのは分かったけど、これは見てて面白かったんだろうか。
63: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:08.69 ID:0g8D9otj0.net
投了局面の評価値
< 互角(-145) > [ [11] △３二銀 ▲３八玉 △１九角成 ▲２八角 △２八馬 ▲２八玉 △４四歩 ▲７七銀 △５二金右 ▲３八金 △４三金 ▲６六歩 △３三桂 ]
どこが後手必敗なんだよ？
ソフト側のほうが有利なぐらいじゃん
< 互角(-145) > [ [11] △３二銀 ▲３八玉 △１九角成 ▲２八角 △２八馬 ▲２八玉 △４四歩 ▲７七銀 △５二金右 ▲３八金 △４三金 ▲６六歩 △３三桂 ]
どこが後手必敗なんだよ？
ソフト側のほうが有利なぐらいじゃん
103: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:03.79 ID:2aD4zdZg0.net
>>63
こういかないからな
ソフトとかいうゴミは長手数が読めないｗ
こういかないからな
ソフトとかいうゴミは長手数が読めないｗ
124: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:14:16.47 ID:F2Oqy2Zb0.net
>>63
２八角と打たずに馬をとれる
２八角と打たずに馬をとれる
64: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:09.32 ID:ycg6a3kW0.net
やってることはハッカーと同じ
何の意味もない
何の意味もない
99: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:38.83 ID:KElGK4jS0.net
>>64
その内プロがまったく歯が立たないのにハッカーとかデバッカーが簡単に勝つって時代が来るなｗ
そうなって初めてプロ棋士が相手することの無意味さがわかるのかな
その内プロがまったく歯が立たないのにハッカーとかデバッカーが簡単に勝つって時代が来るなｗ
そうなって初めてプロ棋士が相手することの無意味さがわかるのかな
65: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:13.83 ID:O+AHkxlk0.net
プロの対局には珍しいワンパン負け
66: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:20.03 ID:6Fz6VY6SO.net
棋譜は？
67: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:24.88 ID:hfpXmrFt0.net
ものすごい強いけどある弱点がある
なんてプロ棋士が居たら絶対勝てないだろう
それと同じこと
なんてプロ棋士が居たら絶対勝てないだろう
それと同じこと
69: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:40.04 ID:c55mZ0SS0.net
弱点があれば突く
当然ですわ
当然ですわ
70: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:40.02 ID:Fl/xShfh0.net
× ＡＷＡＫＥ
○ ＴＡＷＡＫＥ
92: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:09:12.94 ID:JZUjOPgQ0.net
>>70
座布団
座布団
71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:59.39 ID:GcbfOl4E0.net
欠陥があるってことは弱いってことなんじゃないか
ソフト側も人間の弱点をどんどん狙ってきていいわけだし
ソフト側も人間の弱点をどんどん狙ってきていいわけだし
73: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:08.19 ID:YT687+GL0.net
バグがわかったらそこをハメるのは別にかまわんだろ
相手の弱点をつくのはどんな戦いでも当然だよ
相手の弱点をつくのはどんな戦いでも当然だよ
83: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:04.47 ID:hfpXmrFt0.net
>>73
弱点攻めないでとか甘すぎだよなw
弱点攻めないでとか甘すぎだよなw
74: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:20.20 ID:wwjYZEhc0.net
電王戦もうやらんでいいでしょ
76: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:32.99 ID:KDNCqRDL0.net
大人としてやっちゃいけない事だなー
元奨はコミュ障ですって世間に広めただけじゃね
元奨はコミュ障ですって世間に広めただけじゃね
79: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:40.47 ID:JGOBbuXN0.net
それにしても最近は将棋界のメッキが剥がれまくってるよな
羽生がカスパロフにボロ負けして、「棋士はチェスでも世界取れる」という幻想が打ち砕かれたし
電王戦も予習（カンニング）＋バグ利用でやっと勝てただけ
実際に対局が行われるまでは、俺は本気で羽生はチェスでも世界一だと思ってたし、
予習すれば簡単に将棋ソフト相手なんて勝てると思ってた
それだけに将棋界全体を見失ったよ
羽生がカスパロフにボロ負けして、「棋士はチェスでも世界取れる」という幻想が打ち砕かれたし
電王戦も予習（カンニング）＋バグ利用でやっと勝てただけ
実際に対局が行われるまでは、俺は本気で羽生はチェスでも世界一だと思ってたし、
予習すれば簡単に将棋ソフト相手なんて勝てると思ってた
それだけに将棋界全体を見失ったよ
86: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:22.41 ID:OfsDEmsE0.net
>>79
よう全盲
よう全盲
89: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:44.91 ID:OM0t34lt0.net
>>79
「見損なった」わけではないのだな
「見損なった」わけではないのだな
94: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:09:48.22 ID:VaUkshph0.net
>>79
お前がバカなだけじゃん
お前がバカなだけじゃん
109: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:40.09 ID:uVm0wdUh0.net
>>79
あほじゃないの
羽生のチェスなんて昔から将棋で言えばアマトップ程度なのは実績として明らかだったじゃん
あほじゃないの
羽生のチェスなんて昔から将棋で言えばアマトップ程度なのは実績として明らかだったじゃん
138: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:04.34 ID:7S+OiV+H0.net
>>79
君くらいじゃねえの世界取れるとか思ってたの？
自分の妄想の宛が外れたからって喚くなよｗ
君くらいじゃねえの世界取れるとか思ってたの？
自分の妄想の宛が外れたからって喚くなよｗ
80: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:45.47 ID:Ee+5KD7V0.net
1回表、で終わっちゃったよ
81: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:56.37 ID:KElGK4jS0.net
ハメとかバグって減量に失敗したってレベルだからな
お客さんからしてみれば氏ねって感じ
お客さんからしてみれば氏ねって感じ
84: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:08.29 ID:0g8D9otj0.net
ちなみに手持ちのソフトでも20手目の最善手は△２八角だったぞ
112: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:12:26.60 ID:KPacjtEn0.net
>>84
awakeは角取られることに気付かないでうっちゃうの
awakeは角取られることに気付かないでうっちゃうの
85: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:10.42 ID:xF66y3Ij0.net
素人でも勝てるじゃん
90: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:49.11 ID:/w+1tptI0.net
その弱点を対局前に開発者も知ることになったけど直せないルールってなんやねんアホか
91: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:53.81 ID:/6iCTqpr0.net
テレビ対局なんだからもう少しわかりやすいところまで指せよ
95: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:07.10 ID:Ofdxc2LH0.net
おいおい一番盛り上がる感じだったのに
96: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:18.43 ID:vpxZC+/p0.net
今日日曜だっけ？
結果出るの早過ぎ
結果出るの早過ぎ
97: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:24.45 ID:F6haLY3e0.net
開発者の真意が知りたいな。
これではイベントを台無しにしたかっただけにしか見えない。
これではイベントを台無しにしたかっただけにしか見えない。
98: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:37.55 ID:hfpXmrFt0.net
治せないことに文句言ってるのも馬鹿だよな
それまでにわかってなかったことがアホだし
仮に直しても同じような弱点は他にも出てくるだろう
それまでにわかってなかったことがアホだし
仮に直しても同じような弱点は他にも出てくるだろう
100: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:42.45 ID:+nYVbjWb0.net
TAWAKEに名前変えろよ
102: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:59.67 ID:jbx18fJb0.net
これは投了するほうが酷いだろ。金も時間もかけたイベントなのに、
ここで投げ出すとか研究者としても失格だわ。
ここで投げ出すとか研究者としても失格だわ。
104: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:08.17 ID:fj0MO1JY0.net
こんなどうしようもない欠陥品と最後に勝負させられた阿久津が一番可哀想だろ
105: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:07.65 ID:a0rOlDaU0.net
そもそも貸出ルールがクソなんだよ
棋士側からソフトは棋士の過去の棋譜使っててズルい！こっちは使ってないのにって話から貸出ルールが出た
でもfloodgateで対局したソフト同士の棋譜を紙ベースにして送れば済む話なのに貸出にこだわったわけで・・・
そりゃハメ技探されたらこういうことに帰結するわな
棋士側からソフトは棋士の過去の棋譜使っててズルい！こっちは使ってないのにって話から貸出ルールが出た
でもfloodgateで対局したソフト同士の棋譜を紙ベースにして送れば済む話なのに貸出にこだわったわけで・・・
そりゃハメ技探されたらこういうことに帰結するわな
186: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:28.05 ID:P40xCvjj0.net
>>105
ぷぷぷ
ぷぷぷ
106: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:10.99 ID:LXO5BH6P0.net
一回コンピューター側が勝った時に棋士をからかったり誹謗中傷したもんだから、棋士側が容赦無くバグを突いて来る様になったんだってな。
107: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:15.18 ID:L/ttl/6O0.net
これは元奨励会員の巨瀬による日本将棋連盟への復讐だったんだな
スポンサーさまのCMが流れる前に終局させるとか流石やで
スポンサーさまのCMが流れる前に終局させるとか流石やで
108: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:22.35 ID:1Jsal4KE0.net
バグを残すほうが悪い
110: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:50.15 ID:6mR9o8Uj0.net
終盤のファンタ解説が見たかったのに・・・
111: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:54.57 ID:gIIvQf1g0.net
負けたらソフト開発者にもう人は超えただのCOMより弱いプロと対戦する意味ないとか言われるし
やねうらの開発者は実際こういうこと言ってたしな、棋士をリスペクトしていない
こういう負け方するソフトのほうが悪いとしか思えんな
やねうらの開発者は実際こういうこと言ってたしな、棋士をリスペクトしていない
こういう負け方するソフトのほうが悪いとしか思えんな
122: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:13:32.17 ID:wc+3mc4b0.net
>>111
そうそう
勝っても大した名誉にはならず、
負けたら恥にだけなる勝負
真面目に相手するのがバカらしい
そうそう
勝っても大した名誉にはならず、
負けたら恥にだけなる勝負
真面目に相手するのがバカらしい
153: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:17:40.02 ID:tTK7bssI0.net
>>122
対局相手をリスペクトしてない対局は見苦しい
そして、どちらがより敬意を欠いていたかといえば
全体的にプロ棋士の方でしょう
対局相手をリスペクトしてない対局は見苦しい
そして、どちらがより敬意を欠いていたかといえば
全体的にプロ棋士の方でしょう
194: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:51.49 ID:j3b5Q8YK0.net
>>153
PCに対してはリスペクトしていると思うよｗ
開発者はそれぞれの開発者によって棋士の態度は違うように見える
棋士をリスペクトしている人に対してはしっかりリスペクトしているように見えるし、
逆の場合はその通りの対応しかしてもらえてない
電王戦に参加している時点である程度はリスペクトしているのは確かなんだけどね
他の人も書いているが、棋士自体には金銭以外では全くメリットがない
PCに対してはリスペクトしていると思うよｗ
開発者はそれぞれの開発者によって棋士の態度は違うように見える
棋士をリスペクトしている人に対してはしっかりリスペクトしているように見えるし、
逆の場合はその通りの対応しかしてもらえてない
電王戦に参加している時点である程度はリスペクトしているのは確かなんだけどね
他の人も書いているが、棋士自体には金銭以外では全くメリットがない
113: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:12:30.78 ID:NcUiDCOj0.net
将棋を指すとコンピュータが勝つ
コンピュータ将棋を指すと人間が勝つ
なんかちょっと面白いな
コンピュータ将棋を指すと人間が勝つ
なんかちょっと面白いな
127: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:14:51.48 ID:+IlRJoIn0.net
>>113
米長「“つまらん将棋だな”という内容になればプロが勝つ」
の通りか。
米長「“つまらん将棋だな”という内容になればプロが勝つ」
の通りか。
114: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:12:32.16 ID:nvucgq/H0.net
まあ阿久津は勝ててよかったよ
どんな内容であれそこは称えるべき
どんな内容であれそこは称えるべき
115: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:12:35.63 ID:FM6N1j2S0.net
CPUはやり続けてるのに
開発者が投了？
保護者つきって、真剣じゃねーし
開発者が投了？
保護者つきって、真剣じゃねーし
158: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:18:06.11 ID:j3b5Q8YK0.net
>>115
それを言い始めると、CPUだけでは会場に来れないし、駒を動かすことも出来ない
単なる興業なのに、真剣に開発者や棋士を中傷する馬鹿も現れるし、これで最後がいいと思うけれどね
それを言い始めると、CPUだけでは会場に来れないし、駒を動かすことも出来ない
単なる興業なのに、真剣に開発者や棋士を中傷する馬鹿も現れるし、これで最後がいいと思うけれどね
117: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:12:53.67 ID:aAeo+VYS0.net
weeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
118: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:13:18.38 ID:Jq7WB8zx0.net
AWAKEの投了の意思表示に対して、阿久津は身体をびくんと震わせ、「おっ」 と声を上げた。
突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐAWAKEに向かって、この将棋は難解なまままだ続くはずであったろう、
そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
AWAKEもすぐさま言葉を返したが、阿久津の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、穏やかないつもの羽生に戻っていたが、
盤側で一部始終を観ていた私は、終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、がっかりしたように、
いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。
突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐAWAKEに向かって、この将棋は難解なまままだ続くはずであったろう、
そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
AWAKEもすぐさま言葉を返したが、阿久津の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、穏やかないつもの羽生に戻っていたが、
盤側で一部始終を観ていた私は、終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、がっかりしたように、
いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。
132: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:15:19.32 ID:Unl5DIxE0.net
>>118
阿久津と羽生が混ざってない？
コピペなの？
阿久津と羽生が混ざってない？
コピペなの？
119: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:13:21.07 ID:L3n7tK4GO.net
２１手!?
バグじゃないのか？
バグじゃないのか？
120: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:13:24.59 ID:2aD4zdZg0.net
貸出3日目で分かったってよｗｗｗｗ
コンピューター将棋では有名な筋だそうだ
ソフト厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:13:25.53 ID:OM0t34lt0.net
ま、プログラマが未熟すぎるだけだな
穴だらけのプログラムを使って
その穴を突かれたら「ズルい」とか言い訳してたら
棋士以前にプログラマとして失格だわ
穴だらけのプログラムを使って
その穴を突かれたら「ズルい」とか言い訳してたら
棋士以前にプログラマとして失格だわ
123: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:13:52.92 ID:tTK7bssI0.net
ソフトが欠陥品だったの？
それともプロ棋士側が勝てるレベルまで落とそうとした結果
無理が出て欠陥品になっちゃったの？
それともプロ棋士側が勝てるレベルまで落とそうとした結果
無理が出て欠陥品になっちゃったの？
146: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:42.01 ID:KDNCqRDL0.net
>>123
開発者の人格にバグがあったという言い方になるかな
今後、続けるなら人格も見ないと出場させらればいな
元奨励だろうが大人じゃないよw
開発者の人格にバグがあったという言い方になるかな
今後、続けるなら人格も見ないと出場させらればいな
元奨励だろうが大人じゃないよw
125: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:14:23.89 ID:c55mZ0SS0.net
a Weakだったと
126: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:14:25.96 ID:MZTs+9iX0.net
はや！
128: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:14:54.59 ID:Ofdxc2LH0.net
昨日あったのかと思った
129: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:15:09.92 ID:+2gC7Zxq0.net
ハム将棋かよ！
130: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:15:10.49 ID:Yss4NnoO0.net
結局プロが負けを認めたってことだよね
普通に指してたら勝てないと
普通に指してたら勝てないと
131: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:15:11.70 ID:NBsp8ysS0.net
弱点でもバグでもなんでもないだろ
んなこと言い出したらソフト側だって、人間側の弱点や読み抜けを突いちゃいけないから、待ったをしたり駒損回復してあげなきゃならなくなるぞ
んなこと言い出したらソフト側だって、人間側の弱点や読み抜けを突いちゃいけないから、待ったをしたり駒損回復してあげなきゃならなくなるぞ
133: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:15:19.96 ID:KElGK4jS0.net
事前にソフト貸し出すのはいいけどその結果ハメやバグで勝つならプロ棋士が相手する意味ないんだよ
その方法で勝つならハッカーやデバッカーがソフト研究した方が早いしプロ棋士のやることではない
プロ棋士はプロ棋士のやり方で勝たなければ意味がない
その方法で勝つならハッカーやデバッカーがソフト研究した方が早いしプロ棋士のやることではない
プロ棋士はプロ棋士のやり方で勝たなければ意味がない
147: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:44.76 ID:+2gC7Zxq0.net
>>133
でもねぇ・・・コンピューターって過去の棋譜を全部参照出来るワケじゃん？
それって棋士は自分の鏡と戦ってるようなもんで、絶対に勝てないよねｗ
でもねぇ・・・コンピューターって過去の棋譜を全部参照出来るワケじゃん？
それって棋士は自分の鏡と戦ってるようなもんで、絶対に勝てないよねｗ
149: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:17:01.64 ID:wc+3mc4b0.net
>>133
じゃあ対戦やめたらいいんじゃね
最善手でもそれがハメ手なら指せないってことになるんなら、逆に穴たくさん作ったほうが有利だろ
じゃあ対戦やめたらいいんじゃね
最善手でもそれがハメ手なら指せないってことになるんなら、逆に穴たくさん作ったほうが有利だろ
134: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:15:25.37 ID:tklWL6OB0.net
理系(笑)
135: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:15:43.99 ID:YSn/dZ4K0.net
ASLEEP
136: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:00.45 ID:eP/FvgP60.net
基本ソフトみたいなもんに共通する欠陥らしいから
プロがガチで勝ちにだけ拘ると今のソフトじゃ太刀打ち出来ないみたいね。
プロがガチで勝ちにだけ拘ると今のソフトじゃ太刀打ち出来ないみたいね。
137: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:02.32 ID:wRx0Q5p/0.net
バグって終りとかｗｗｗｗｗ
139: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:04.37 ID:rH00z2ou0.net
山口さんによると、市販のPonaでもこの筋が出るそうな。
平岡さんによると、aperyもこの筋を読んでいたそうな。
一直線の深い読みにコンピュータは弱い、というのがモロに出た結果だった。
平岡さんによると、aperyもこの筋を読んでいたそうな。
一直線の深い読みにコンピュータは弱い、というのがモロに出た結果だった。
140: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:05.32 ID:bRWlmStP0.net
次は囲碁でやればいいじゃん
142: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:15.50 ID:P0XJJetd0.net
これから観ようと思ってたらｗ
143: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:24.61 ID:tY9womZX0.net
修正できないルール上こういう勝ち方が一番確実だからしょうがない
144: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:33.86 ID:5XkzywNW0.net
俺、再び参上！
145: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:37.76 ID:CF7m8GoQ0.net
事前貸し出しはいいけどソフト側も試合前に修正するか成長プログラム入れていいようにルール変えたら？
棋士は試合中にいくらでも変化出来るけどソフト側は事前貸し出しでやった事をそのまま再現するんじゃ、テスト前にテスト問題を見て書き込んでるみたいなもんだろ
棋士は試合中にいくらでも変化出来るけどソフト側は事前貸し出しでやった事をそのまま再現するんじゃ、テスト前にテスト問題を見て書き込んでるみたいなもんだろ
148: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:16:48.12 ID:OTq++SsJ0.net
×対局
○テスト
○テスト
150: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:17:23.35 ID:91vCk0HoO.net
すごいなｗ
ある意味、興行として成り立たないというメッセージじゃないの
ある意味、興行として成り立たないというメッセージじゃないの
151: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:17:30.81 ID:NJRvEdAe0.net
有名な筋に対応できてない時点でコンピュータダメだろ。
152: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:17:38.48 ID:o81I0Ied0.net
開発者の元奨、これは情けないインタビュー・・・
154: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:17:43.87 ID:YHCcO5f30.net
28角戦法はウォーズのnggmzが最初に指したと思う
155: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:17:50.88 ID:JN8iurcZ0.net
まぁまぁ、あんまり熱くなるなよ＾＾
単に、事前に研究して、弱点見つけて、最も弱いところを攻めただけでしょ？
日々みんなやってることじゃんｗｗｗ
単に、事前に研究して、弱点見つけて、最も弱いところを攻めただけでしょ？
日々みんなやってることじゃんｗｗｗ
156: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:17:53.02 ID:qRq23FqM0.net
事前に分かってる弱点ついちゃいけないってなら終盤戦で藤井相手にｸｿ粘りするのも禁止しよう
157: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:18:04.12 ID:OTYSCmG80.net
電王戦の一番の問題は
ルールでもソフトの性能でもなく
開発者が揃いも揃って糞みたいな人間性の奴ばっかりという事
デバッグ作業中じゃなくてスポンサーがいる興行やぞ
形勢がどうだろうがここで投了の判断はありえない
ルールでもソフトの性能でもなく
開発者が揃いも揃って糞みたいな人間性の奴ばっかりという事
デバッグ作業中じゃなくてスポンサーがいる興行やぞ
形勢がどうだろうがここで投了の判断はありえない
170: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:20:14.79 ID:Y4DCC2eH0.net
>>157
形成決まったら投了が将棋じゃねーの？
形成決まったら投了が将棋じゃねーの？
199: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:23:14.86 ID:tTK7bssI0.net
>>170
んなこたぁ、ない
そういう美学もあるよってだけ
んなこたぁ、ない
そういう美学もあるよってだけ
159: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:18:17.82 ID:SasxoWQD0.net
てかハメ手ってなに？
人間対人間でハメ手とかあると思ってんの？
こんな手が通用する時点でソフト弱いじゃん
人間対人間でハメ手とかあると思ってんの？
こんな手が通用する時点でソフト弱いじゃん
168: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:20:06.42 ID:qRq23FqM0.net
>>159
まぁ古くてもうほとんど指されないような定跡知らなかったり最新の新手知らなかった奴が嵌められて為す術なく負けるとかあるけどな
まぁ古くてもうほとんど指されないような定跡知らなかったり最新の新手知らなかった奴が嵌められて為す術なく負けるとかあるけどな
160: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:18:51.67 ID:o81I0Ied0.net
この開発者の言い分丸呑みするなら、初手投了とか事前に棄権でいいじゃん
161: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:19:11.48 ID:+2gC7Zxq0.net
まぁこの手の異種格闘技戦では良くあるけど、事前にルール決めとくしかないなｗｗｗｗｗ
アリキックは禁止だ禁止ｗｗｗｗｗｗｗ
アリキックは禁止だ禁止ｗｗｗｗｗｗｗ
162: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:19:16.56 ID:lFB4srDC0.net
アマ戦で気づかれた戦法をプロがやってくるとは思わなかったって（）
163: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:19:29.71 ID:JWNNSStJ0.net
saleneは、開発者が将棋強くないから、自分でデバッグ出来ないからかわいそう、って思ったけど、
巨瀬さんは自分でデバッグできるやんｗ
検証不足だな。
プログラマとしてはクビになるレベル。
検証不足で現場でバグ。
巨瀬さんは自分でデバッグできるやんｗ
検証不足だな。
プログラマとしてはクビになるレベル。
検証不足で現場でバグ。
164: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:19:37.97 ID:tgpOIMzl0.net
行方が早々投了したのが伝染してるな。
165: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:19:44.36 ID:uVm0wdUh0.net
今回のは前回のような駒を認識できなくなるというバグと違って、単にハメ手にひかっかったというだけ。
ソフトは広く浅く読むことを選択してるから、長手数のハメ手にひっかかりやすい
これはソフトがリソースの使い方として取捨選択を行った結果であって、
ハメ手にひっかかることがあることと、一定手数以内なら絶対に読み間違わないことはバーターになってる
その弱点を突かれたら勝負を投げ出して「弱点を突くなんて卑怯だ」と言わんばかりの態度
少なくとも、プログラムを作る人間の態度ではないわな
それなら最初から読みを狭くする変わりに深くするという人間的思考のプログラムを組めばいいだけなんだから
ソフトは広く浅く読むことを選択してるから、長手数のハメ手にひっかかりやすい
これはソフトがリソースの使い方として取捨選択を行った結果であって、
ハメ手にひっかかることがあることと、一定手数以内なら絶対に読み間違わないことはバーターになってる
その弱点を突かれたら勝負を投げ出して「弱点を突くなんて卑怯だ」と言わんばかりの態度
少なくとも、プログラムを作る人間の態度ではないわな
それなら最初から読みを狭くする変わりに深くするという人間的思考のプログラムを組めばいいだけなんだから
166: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:19:57.15 ID:PlG6ehC/0.net
今年２月の「AWAKEに勝てたら100万円」の企画でアマチュアがハメ手を発見して100万円ゲット
↓
「２八角」戦法が知れ渡る
↓
ソフトは棋士へ事前貸し出しルールなので修正不可
↓
今日〜視聴者「２八角指すのか？」「まさかね」「おいおい」「ざわざわ」
↓
↓
↓
↓
↓
阿久津、普通に２八角指す
↓
ソフトがバグでフリーズしたわけじゃなく、開発者の巨瀬さん（元奨励会員）の判断で投了
奨励会＝プロ棋士養成機関
巨瀬は途中で挫折してCOM将棋の世界に入った人
他の開発者なら続けてたと思う
バグでも何でもないのに電王戦の最終局を午前中に終わらせた巨瀬に連盟やスポンサー激おこだろう
↓
「２八角」戦法が知れ渡る
↓
ソフトは棋士へ事前貸し出しルールなので修正不可
↓
今日〜視聴者「２八角指すのか？」「まさかね」「おいおい」「ざわざわ」
↓
↓
↓
↓
↓
阿久津、普通に２八角指す
↓
ソフトがバグでフリーズしたわけじゃなく、開発者の巨瀬さん（元奨励会員）の判断で投了
奨励会＝プロ棋士養成機関
巨瀬は途中で挫折してCOM将棋の世界に入った人
他の開発者なら続けてたと思う
バグでも何でもないのに電王戦の最終局を午前中に終わらせた巨瀬に連盟やスポンサー激おこだろう
195: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:57.33 ID:o81I0Ied0.net
>>166
対局中の関係者のコメントで、２八角は阿久津のほうが先に研究してたのを、先にアマチュアの１００万円チャレンジで披露されちゃったって暴露してなかったっけ？
インタビューでは本人が否定してたけど
対局中の関係者のコメントで、２八角は阿久津のほうが先に研究してたのを、先にアマチュアの１００万円チャレンジで披露されちゃったって暴露してなかったっけ？
インタビューでは本人が否定してたけど
167: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:19:57.70 ID:i1YS8LAp0.net
プロの方もバグ知ってて狙うってプロレスわかってねーやつだな
怪我してるとこわかっててそこ狙ったら興行成り立たねーだろw
怪我してるとこわかっててそこ狙ったら興行成り立たねーだろw
179: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:21:28.61 ID:c55mZ0SS0.net
>>167
プロレスなら徹底的に狙うところだぞ
プロレスなら徹底的に狙うところだぞ
169: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:20:10.52 ID:7S+OiV+H0.net
一発頓死じゃないんだからさ、まだまだ先は長いわけだよ。
本当に完全に人間を凌駕してるんならここからでもいい勝負できそうなもんだがなあ
本当に完全に人間を凌駕してるんならここからでもいい勝負できそうなもんだがなあ
171: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:20:15.26 ID:eP/FvgP60.net
このままやってもメイウェザーの試合並みにつまらんだけだし投了も仕方がないよ。
172: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:20:18.53 ID:NzOy1YGh0.net
人間性の未熟さまでさらけ出していて本当にダサい
173: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:20:27.52 ID:5IgSSdQx0.net
巨瀬「まさかアマがやるようなゴミのようなハメてをプロがするわけないよね」
174: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:20:44.93 ID:L/ttl/6O0.net
この投了はイベント潰しだろ
開発者は社会性とか協調性が一切ないアレだわｗｗｗ
開発者は社会性とか協調性が一切ないアレだわｗｗｗ
181: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:06.51 ID:PlG6ehC/0.net
>>174
うん
巨瀬はもう終わり
うん
巨瀬はもう終わり
175: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:21:00.08 ID:g7ltCiaw0.net
ハメハメっていうけど人間同士だって研究にハメられることだってあるし必敗の局面に誘導しようとだってするでしょうに
藤井システムにハメられた井上先生の前で同じこと言ってこい
藤井システムにハメられた井上先生の前で同じこと言ってこい
176: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:21:02.54 ID:DCGpRncg0.net
ソフト開発者がダメダメ過ぎなんじゃないの？棋士を舐め過ぎてるわ。
あっちはプロなんだから、趣味とは違うのに失礼過ぎる。
あっちはプロなんだから、趣味とは違うのに失礼過ぎる。
177: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:21:13.16 ID:+/6PRLP40.net
バグ取り不可なんだろ？
ただのデバック大会だったな
ただのデバック大会だったな
196: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:57.85 ID:PlG6ehC/0.net
>>177
バグじゃない
普通に続いてるのに開発者が自己判断で投了
バグじゃない
普通に続いてるのに開発者が自己判断で投了
178: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:21:17.25 ID:W4OEnTfZ0.net
こんな勝ち方をする人間であることが恥ずかしいよ・・・
ソフトに生まれたかった・・・
ソフトに生まれたかった・・・
180: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:21:40.91 ID:z8qwZUl10.net
チェスだって今でもコンピュータ側負けたりしてんでしょ？
182: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:18.52 ID:NKxn/dmZ0.net
3日・・・開発者まじでなにやってんだよ
183: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:19.31 ID:TK9nFRJO0.net
人間惨めだな、と
184: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:19.86 ID:+2LYHDw90.net
最後までわからないのに投了するな変人
185: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:20.06 ID:xSPvaRmg0.net
まだ差が付いてるように見えないんだけど、
投了した意味が分からない？
投了した意味が分からない？
187: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:29.98 ID:00SvBxKA0.net
バグってどういうものなのかわかってないアホ多いなあ
188: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:31.93 ID:uVm0wdUh0.net
王手かかってることが分からずに王手放置しちゃった、とかではなく
単にハメ手に引っかかって局面が不利になっただけ
人間同士の対局でこの段階で投了するような奴いたら、次からは追い出されるだろｗ
単にハメ手に引っかかって局面が不利になっただけ
人間同士の対局でこの段階で投了するような奴いたら、次からは追い出されるだろｗ
189: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:33.65 ID:WCztbhH40.net
正々堂々とやって棋士が負けたらソフトがーって調子に乗るアホがいるからな
見てる方はﾂﾏﾗﾝけど仕方ないな
見てる方はﾂﾏﾗﾝけど仕方ないな
190: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:37.26 ID:yJ1W08Ps0.net
そもそもコンピューターが人間のミス待ちなんだから人間だってコンピューターのミスを突いてもおかしくないわな
191: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:42.67 ID:qh8BzYx00.net
山下の負傷した足を狙わなかったラシュワンが↓
192: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:43.59 ID:MF4wywbT0.net
来年からは棋士も本職デバッガ雇って
見つけたバグを披露する対局になりそう
見つけたバグを披露する対局になりそう
193: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:46.68 ID:CIiZr64IO.net
ソフトたん
加齢臭に耐えられなかったの。
加齢臭に耐えられなかったの。
197: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:58.04 ID:rH00z2ou0.net
長いハメ手と短いハメ手
198: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:23:11.22 ID:eP/FvgP60.net
電王戦最後で簡単なハメ手に引っかかるソフトの無能ぶりを
知らしめただけに成っちゃったな。
知らしめただけに成っちゃったな。
200: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:23:15.64 ID:qRq23FqM0.net
というかプロだからこそ分かってる弱点あったら当然突くわな
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